Interview Daan van Eijk & Edward Berbee

English follows Dutch

Can-do mentaliteit en statistiek

Samenwerken is een van de belangrijkste ingrediënten van het werken bij Nikhef. Vandaag: wat engineer Edward Berbee en neutrinofysicus Daan van Eijk samenbrengt.

Daan van Eijk (KM3NeT-neutrinofysicus Nikhef): “Ik werk de helft van mijn tijd in Groningen, waar ik tegenwoordig woon. Edward is richting zijn pensioen wat minder gaan werken. We zien elkaar daardoor veel minder dan voorheen.”

Edward Berbee (engineer Nikhef): “Samen in de productiehal werkt altijd makkelijker dan op afstand. Maar we begrijpen elkaar na al die jaren goed. En er kan gelukkig veel online tegenwoordig.”

Daan: “Mijn rol kan ook goed op enige afstand. Ik coördineer de productie (op verschillende plekken in Europa) van de lijnen met glazen sensorbollen die uiteindelijk kilometers diep in zee gaan. Veel daarvoor is ontworpen door Edward. De bollen. De lijnen. Zonder Edward geen KM3NeT, dat durf ik wel te zeggen.”

Edward: “Er zijn honderden onderdelen, honderden procedures, speciale gereedschappen. Ik had dat allemaal in mijn hoofd. Daan heeft dat allemaal in procedures en checklists vertaald, zodat iedereen in KM3NeT dezelfde bollen en lijnen maakt.”

Daan: “Dus al die details zitten inmiddels ook wel in mijn hoofd. Maar het gaat om de engineer in Italië of in Frankrijk die precies hetzelfde moet doen als wij in Amsterdam.”

Edward: “Je merkt soms wel dat Daan geen echte ingenieur is. Maar fysici zijn slim, zeker op Nikhef. Daan ook. Als je hem een technisch verhaal vertelt, kan hij het meestal snel oppakken.”

Daan: “Fysici en engineers spreken niet helemaal dezelfde taal, maar je kunt elkaar leren verstaan. Lastig is dat ze vaak anders te werk gaan. Technici hebben een echte can-do mentaliteit: oplossen en door. Maar als er iets fout gaat, dan wil ik eerst begrijpen wat het onderliggende probleem was, statistiek bijhouden over hoe vaak het mis gaat en zorgen dat het niet nog eens gebeurt.”

Edward: “Terecht natuurlijk. Het punt is dat je na het afzinken van de detector in principe nergens meer bij kunt.”

Daan: “Ik heb toen ik deze rol aannam diverse boeken over het Apollo-programma van NASA gelezen, om te zien hoe zij dat technisch projectmanagement precies deden.”

Edward: “Ik ben natuurlijk engineer, geen natuurkundige. Ik begrijp ongeveer wat de fysici willen meten met KM3NeT, maar vraag me niet te veel waarom. Omdat ze het graag willen, denk ik vaak.”

Daan: “Ik heb als fysicus eigenlijk jarenlang een soort autofabriek gerund; aan de lopende band maken we nieuwe bollen en lijnen. Eigenlijk nauwelijks natuurkunde dus. Nu een groot deel van de KM3NeT-detector er staat, werk ik met PhD’s en postdocs weer meer aan de data-analyses. Ik moet zeggen dat dat ook wel erg lekker is. Maar ik mis Edward dus wel, het is altijd fijn om met hem samen te werken.”

Edward: “Ik schuif langzaamaan naar de achtergrond, dat is niet makkelijk na al die “gouden tijden”. Vooral de band met enthousiaste collega’s zoals Daan zal ik enorm missen, en is mooi om op terug te kijken.”

Lees hier de overige afleveringen van deze korte reeks over samenwerken bij Nikhef.

Lees meer over KM3NeT: https://www.nikhef.nl/program/km3net/

________________________________________________________________

Can-do mentality and statistics

Collaboration is one of the key ingredients of working at Nikhef. Today: what brings engineer Edward Berbee and neutrino physicist Daan van Eijk together.

Daan van Eijk (KM3NeT neutrino physicist Nikhef): ‘I work half my time in Groningen, where I live these days. Edward started working a bit less towards his retirement. As a result, we see each other much less than before.’

Edward Berbee (engineer Nikhef): ‘Working together in the production hall is always easier than working remotely. But we understand each other well after all these years. And fortunately, a lot can be done online these days.’

Daan: ‘My role also works well at some distance. I coordinate the production (at various locations in Europe) of the lines of glass sensor spheres that eventually go kilometres deep into the sea. A lot for that is designed by Edward. The bulbs. The lines. Without Edward no KM3NeT, I dare say.’

Edward: ‘There are hundreds of parts, hundreds of procedures, special tools. I had all that in my head. Daan translated all that into procedures and checklists, so that everyone in KM3NeT makes the same spheres and lines.’

Daan: ‘So all those details are also in my head by now. But it’s all about the engineer in Italy or in France having to do exactly the same as we do in Amsterdam.’

Edward: ‘You do notice sometimes that Daan is not a real engineer. But physicists are smart, especially at Nikhef. So is Daan. If you tell him a technical story, he can usually pick it up quickly.’

Daan: ‘Physicists and engineers don’t quite speak the same language, but you can learn to understand each other. The tricky thing is that they often operate differently. Engineers have a real can-do mentality: solve and move on. But if something goes wrong, I first want to understand what the underlying problem was, keep statistics on how often it goes wrong and make sure it doesn’t happen again.’

Edward: ‘Rightly so, of course. The point is that after you sink the detector, you basically have nowhere to go.’

Daan: ‘When I took on this role, I read several books on NASA’s Apollo programme to see exactly how they did that technical project management.’

Edward: ‘Of course, I am an engineer, not a physicist. I understand roughly what the physicists want to measure with KM3NeT, but don’t ask me too much why. Because they like it, I often think.’

Daan: ‘As a physicist, I actually ran a kind of car factory for years; on the assembly line we make new spheres and lines. Hardly any physics, actually. Now that a large part of the KM3NeT detector is in place, I am working with PhDs and postdocs more on the data analyses again. I must say that’s pretty nice too. But I do miss Edward though, it’s always nice to work with him.’

Edward: ‘I am slowly sliding into the background, which is not easy after all those “golden days”. Especially the bond with enthusiastic colleagues like Daan I will miss enormously, and is nice to look back on.’

Read the other episodes of this short series on working together at Nikhef here.

Read more about KM3NeT: https://www.nikhef.nl/en/programs/km3net/